“靖国神社成了不幸的象征”
—— “小泉首相为什么去参拜,这个理由只能问他个人”

“如果我们打个比方,中日关系就如同砌砖墙一样,要一块砖一块砖地砌,如果这道墙要塌下来,只要一瞬间就行了。”5月22日,中国国家主席胡锦涛会见了日本自民党干事长武部勤和公明党干事长冬柴铁三,日本放送协会引述胡锦涛的话做上述表示。

胡锦涛主席的讲话显然颇有深意。5月23日,在日本访问的中国国务院副总理吴仪断然取消将在当天下午与小泉纯一郎的会面,提前回国。

在中国抗日战争胜利60周年之际,日本首相小泉纯一郎也在上个月迎来了他执政满4年的日子。在这样一个特殊的历史时刻,中日关系却因众所周知的原因步入了自1972年建交以来的最低谷。双方围绕历史问题、台湾问题、教科书问题和领土争端等方面存在的诸多矛盾和摩擦,都因日本的单方面行动而不断升级。即便在吴仪访日期间,小泉仍坚持在靖国神社问题上发表谬论。

日本人究竟怎样看待中日之间的矛盾?在改善中日关系方面,他们到底在想些什么?《时代人物周报》就近期影响中日关系的相关问题专访了日本驻华公使井出敬二。他的谈话都是基于日本人的立场,我们听起来像是自言自语。在与井出敬二的交谈中,让人深切地感受到“中日是遥远的近邻”。

“靖国神社成了不幸的象征”

时代人物周报:5月中旬以来,中日交流明显增多。公使先生怎样评价这些现象?

井出敬二:日中两国在经济方面关系非常密切,相互都是非常需要对方的。因为日中两国是邻国,就像普通的邻居一样,邻国可能有时候会发生一些问题,但有问题的时候,应该冷静地来对待。在全球来说,日本人是最喜欢和热爱中国文化的,中国的年轻人也非常喜欢日本的漫画和音乐,所以在文化方面相互之间的依存度是非常高的。

时代人物周报:不久前,日本外相町村信孝公开否认日本有美化侵略军国主义的教科书,您觉得这样的教科书真的不存在吗?

井出敬二:中国围绕日本教科书有很多报道,但新的教科书现在还没有得到出版。我认为,围绕教科书,能让民间的学者和研究人员对它进行讨论是非常好的事情。在4月17号到18号,日本町村外相访问了中国,当时他在会见李肇星外长的时候提出,应该对历史进行共同研究,中方的态度是表示将积极的讨论这个问题,所以我非常希望能够通过这样的场合加以讨论。

时代人物周报:5月16日,小泉首相对参拜靖国神社一事再次提出辩护。公使先生对此做何感想?

井出敬二:我能理解小泉首相参拜靖国神社的事对中国人已经成了不幸的象征,小泉首相参拜是出于他个人的心情,所以小泉首相为什么去参拜,这个理由只能问他个人。小泉首相在5月20日的国会答辩中表示,他去参拜靖国神社是为了对战殁者表示悼念之意,也是为了重申永不再战。他是以个人身份参拜靖国神社的,而并不是作为总理大臣的职务参拜的。

时代人物周报:小泉首相执政4年来,你怎样评价他的执政风格?

井出敬二:小泉首相在2002年的时候来到中国,参加了博鳌论坛,他在海南发表的演说里提到中国的发展对日本不是威胁,是挑战和机遇。有很多国家把中国的发展当作威胁来看,小泉首相明确表示中国的发展不是威胁。我认为小泉首相对中国还是抱有亲近感的,靖国神社问题是一个非常不幸的很例外的问题。

时代人物周报:韩国总统卢武铉今年4月表示,“与把侵略和加害别国的历史视为光荣的国家共存,是全世界人民的巨大不幸”,你对此怎么评价?

井出敬二:小泉首相并不是这样的人。

时代人物周报:对于一个国家来说呢?

井出敬二:日本并不是这样的国家。

“日本会更加努力”

时代人物周报:中国有句古话,“行胜于言”。最近日本和美国针对台海和朝鲜“有事”制定了共同作战计划,并将于今年6月以共同文件形式加以确认。

井出敬二:在1972年两国恢复邦交正常化的时候,日中两国围绕台湾有了这样一个说明,“中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国不可分割的一部分,日本政府充分理解和尊重中国政府的这一立场。”日本不支持台湾独立,所以日本不可能使用武力来介入台湾问题。日本政府一直向中方表示希望能够和平解决台湾问题。日本最近在台湾问题上的立场一直都没有发生变化。

时代人物周报:日美共同作战计划就是日本政府“充分理解和尊重中国政府的这一立场”的表现吗?

井出敬二:这个方面,日本政府是向中国政府保证了这一点,它会履行这一承诺。

时代人物周报:日本正在争取“入常”,在您看来现在面临的最大障碍是什么?

井出敬二:现在的联合国体制是战后决定的,是反映了60年前战后的状态的,之后国际形势发生了很大的变化。为了适应这种变化,联合国必须做出改革。中国政府也非常了解改革的必要性。

时代人物周报:现在美国明确表示反对新的常任理事国有否决权,日本做何评价?

井出敬二:日本的立场是听取各方意见,然后好好加以讨论。美国、法国、英国等国家都支持日本成为常任理事国,全球大约有100个国家都支持日本“入常”。如果日本成为安理会常任理事国,它会更加努力。